Po dvajsetih letih
Komentiraj
Objavil/a chef 28.06.2011 ob 18:00 ob 18:00 pod Natezalnica, miks
Slovenske osamosvojitvene vojne se slabo spomnim . Ravno sem končal osnovno šolo prvi razred osnovne šole in verjetno užival prve dni počitnic, ko se je na travniku med našim naseljem in gostilno Livada namestila enota TO z minometi ali morda s protitankovskimi topovi, kaj vem. Takrat mi je nekako postalo jasno, da gre zares. Spomnim se še glasnega póka med preletom letala nad Ljubljano. Vroče je bilo za znoret, igral sem se v hiši, čuvala nas je stara mama. Ravno je šla na vrt obešat perilo, se mi zdi, in ko je počilo, sem mislil, da je veter zaloputnil vrata. Ustrašil sem se šele, ko je s smrtnim strahom pridrvela v hišo in nas vse tri otroke nagnala na sekret (še zdaj ne vem, zakaj je bombni napad bolje čakat na sekretu, kot v dnevni sobi), kjer smo potem v zlovešči tišini celo večnost poslušali radio. Čisto zares jo je bilo na smrt strah, ne vem, če sem še kdaj videl tak obraz. Jasno, to so ljudje, ki so preživeli drugo svetovno vojno. In po 45 letih še enkrat, samo da je takrat imela že dva otroka in tri vnuke.
Šlo je, skratka, zares. Zgodilo se je nekaj, česar desetletje mlajši ljudje, ki so danes že polnoletni, niso doživeli. Slovenijo so napadli isti idioti, ki so kasneje zagrešili na stotine zločinov na Hrvaškem in v BiH. Zato se mi zdi še vedno neverjetno, da se okoli nas sprehajajo pezdeti tipa Gorazd Suhadolnik, ki ne samo omalovažujejo vojno, ampak se tudi posmehujejo vsem, k sreči maloštevilnim žrtvam. Medtem, ko so bili tisti, ki so nosili “uniforme, pištole, avtomatske puške in takšne stvari”, upravičeno prestrašeni, je ta model malo popival po krčmah, po dvajsetih letih pa v anarhističnem slogu kar na enem najbolj branih portalov otresa, da zdaj itak ni nič bolje. No, leta 1965, torej dvajset let po 1945, bi za tak sestavek verjetno tenko piskal, sploh če bi razlagal, kako junaško se je leta 1945 v kakem varnem pajzlu sredi mesta posmehoval “globoko prestrašenim možem v plesnivih uniformah” z rdečimi peterokrakimi zvezdami na kapi.
Je pa res, da tudi mene spravljajo v slabo voljo prvoborci kot je Peterle, ki ne zgrešijo priložnosti za samohvalo, da so med vojno spali na preprogah in nosili glave v kovčkih.
Že res, da so zaslužni za osamosvojitev.
Ampak mnogi od njih so danes navadne lažnive barabe, lopovi, ali nesposobneži, ki so to državo pripeljali na rob brezna. Pa zdaj ne govorim (samo) o premierju Pahorju, ampak tudi o vseh njegovih predhodnikih, političnih botrih in ritoliznih sorodnikih. Ta država je zafurana, ne sicer samo zaradi politike, ampak predvsem zaradi Slovencev. Zdi se, kot da je v vsej zgodovini ta narod znal narediti dobro stvar samo 23. decembra 1990. Pa še za to se danes očitno marsikomu zdi, da je bila napaka.
To seveda ne pomeni, da nimam rad Slovenije in da ne bi smeli praznovati samostojnosti. Mi gre pa na kurec, da se tiste lažnive barabe, lopovi in nesposobneži norčujejo iz tega naroda vsak dan, v vsakem javnem nastopu, z vsako hudičevo afero, z vsakim referendumom in volitvami, govori na partizanskih, domobranskih ali osamosvojitvenih proslavah, pa s kovanci in RTV zakoni …
V petek, dan pred praznikom, sem se iz Škofje Loke peljal v Baško grapo. Avto je ječal, ko sem se skušal brez uspeha izogniti luknjam na cesti, in medtem je na radiu spregovoril predsednik Türk. Ob tem, ko je razpadal avto, katerega popravilo gre iz malhe zasebnika, je trdil, da je v Sloveniji vse v redu, da je spoštovana država, da imamo lepo perspektivo … Ne me jebat! Ta banda, še zdaj mi je žal, da sem volil tako Türka kot tudi Pahorja, enostavno ne vidi realnih problemov. Ne kapirajo, da nekomu, ki se iz Podbrda vsak dan vozi v službo v Škofjo Loko, dol visi za spoštovanost Slovenije v svetu, če je njegova lokalna cesta slabša kot dvajset let nazaj. To je banalen primer, ampak odraža vso bedo tega državnega aparata! V Sloveniji niso vzpostavljeni niti osnovni standardi, ti idioti pa ob dvajsetletnici, namesto, da bi šli v penzion kot veterani osamosvojitve, še naprej paradirajo in se hvalijo, za nameček pa zvečer na proslavi še malo okregajo vse po vrsti, češ; “civilna družba Slovenije je danes razdrobljena, njene pobude pa nepovezane” [kot da jih kdo posluša!]; “naša skupna sposobnost oblikovati resničen in dolgoročno vzdržen državni interes je prešibka” [sploh ne vem, kaj je hotel povedat?]; “vse preveč je pesimizma in politične destruktivnosti” [jasno, mi živimo v realnem svetu!]; “premalo je pripravljenosti na spremembe” [če je pa vsaka sprememba že vso zgodovino države namenjena krepitvi klientelizma].
Ta Türkov govor, ki ga seveda nisem poslušal v celoti, je še najbolj podoben slabi vaški pridigi, ki jo poštenjakom drži grešni duhovnik. Za tole proslavo se tudi jaz strinjam, da bi bilo bolje, če bi jo ljudstvo bojkotiralo in se namesto tega raje zbralo na kakem kresovanju s pristno zagovedno veselico. Daleč od tistih, ki jih naši državniki nategujejo, da je Slovenija uspešna država. Tudi za Grčijo so verjeli, da je bila uspešna.
Za to se verjetno ni nihče boril.
cesta iz Baške grape do Železnikov je bila slaba že pred poplavami, sedaj je pa že 4 leta katastrofalna, če ne bi bila to edina cesta, bi jo verjetno že morali zapreti.
Mater si tečen. Ampak problem je, ker imaš prav.
Ne vem, če je ravno omenjeno letalo letelo nad našim blokom (Fužine), ampak to je edini spomin, ki ga imam. Poleg tega da nisem smel gledati risank, ker so hoteli poslušati novice in Kacina. Sem se pa letala tako prestrašil, da si nisem upal iti na letališče po očeta (med vojno je delal v tujini).
Mene moti ravno poveličevanje vojne. OK, lahko bi šlo zares, so razlogi zakaj to ni bilo mogoče, ampak, roko na srce, vojna ni bila ravno NOB ali jarki 1.s.v. Na primer zadnjič sem prebral, da smo imeli 14 dnevno vojno! Slišal sem že, da se je začela s Pekrami. Na 50 obletnici osamosvojitve bomo pomoje poslušali, kako se je 2.s.v. končala leta 200x z vstopom v EU.
Bi rekel, da je bombni napad načeloma bolje čakat na sekretu kot v dnevni sobi zato, ker če se od strahu userješ, pa se potem ne zgodi nič, ni treba po preklicu alarma še tepiha pucat v dnevni sobi… recimo, no
lol @ JT
Jebiga šlo je kar zares, nekateri solerji so skor resno vojno zakuhal, Jelinčič je kar sam s privat bazukami na tanke streljal ipd… Da si ti z 8 leti končal osnovno šolo je mal bosa, mogoče vrtec?…. Jaz pa sem bil 15 in s prijateljem sva šla na občino vprašat kje vpisujejo prostovoljce. Pa pravi uradnica da zaenkrat ne rabijo nobenih prostovoljcev če pa bo vojna pa bojo verjetno rabli?! Smo pa mulci zvedli od enega vikendaša da pri Borovnici noben ne straži skladišča od JLA in da kmetje odnašajo mitraljeze in minomete,.. se mi odpravimo tja z mopedi a na žalost (ali na srečo) so nadzor že prevzeli teritorialci in so nas nagnal phhh pol sem še ene dve let sanjal da odnašamo na stotine mitraljezov in bazuke pa bombe,….. lp, Z
Ta čas osamosvajanja je potrebno ceniti in spoštovati. Mnogi so bili pripravljeni takrat dati življenja za ideale, nihče ni videl, da bo šlo tako gladko skozi(vsaj za večino). Moj oče je bil oficir JLA in ko se ni zglasil v kasarni, je tvegal življenja sebe in svoje družine. Seveda, lokalni srbi so se aktivirali in poročali obveščevalcem, celo po telefonu so klicali in se izdajali za neke teritorialce, da bi dobili podatke. Kt da sosed ne prepozna soseda po glasu. Prav bogi so bili ti ljudje, ujeti v neke biserne srbske mite. Na srečo ta mit v sloveniji še ni bil tako močan, in je JLA imela dosti starih generalov, ki so hoteli dočakat le penzijo brez prelivanja krvi. Pa tudi konec koncev, JLA ni pričakovala tako močen odpor (mislim po pogumu in številčnosti), ni bila pripravljenega na njega. Imeli so mlade fante, raznih nacionalnosti (srbov manj kot 25%), navadne nabornike, ki so se usrali ko so vidli, da je cel narod proti njim. Častniki so pa mislili, da bodo s vojaško parado usrali slovence in omogočili status quo še par let. Vsekakor to ni bila ista JLA, ki je na hrvaškem in bosni delala sranje. TAm so so ostali samo ortodoksni srbi častniki, kriminalci in nacionalistični srbi. Seveda z vsem orožjem JLA, ker če tega ne bi meli bi že prvi teden padel knin in ne čez par let, ker so to več ni bila JLA, ampak navadna bando z preveč orožja.
Sicer škoda za razpad jugoslavije, gledano iz gospodarskega vzornega kota, ampak kako boš živel skupaj z balkanci, če so pa vsekani in živijo še v večjih mitih k mi slovenci. Saj se z njimi ni dalo več živeti. Bilo bi kul imeti fedarcijo k španija, verjetno bi bilo boljše za vse, ampak to je balkan. Ni federacije, k je ne bi srbi spremenili v abosutni centralizem.
Kar se tiče slovenije, ideali so pač padli. Če gledamo realno je to pričakovati. Kako bo narod, ki je pred 60 leti bil še kmečki brez meščanstva, plemstva, srednjega sloja skoraj ni bilo, uspešno vodil demokracijo. Pa ni to mogoče. Sploh ne po 45 letih pranja možganov v komunizmu.
Ona antropologinja, dr. Godina je rekla, da je ključni problem, da smo vse zavrgli, kar smo imeli v socializmu. Kake buče govori, glavni problem je , da smo vse ohranili. Od državnih fabrik, do velikega državnega aparata, državnega zaposlovanja, mešanje megle, mite o veličini naše države, nedotakljivosti nekaterih, ne delovanje prava, poudarjanje sociale oz po domače sverčanje lenuhov na račun tistih, ki plačujejo drage davke, partizanske obrede, sidikate. Pa saj to je jugoslavija, brez jugičev in Tita.
Super zapis.
“Narod si bo pisal sodbo sam!” In ta narod si je decembra 1990 oziroma junija 1991 podpisal smrtno obsodbo. spet smo postali hlapci germanskih in anglosaksonskih imperialistov, zastrupljeni z mrznjo proti nasim edinim bratom, juznoslovanskim narodom. Klerofasisti in RKC so demonizirali Srbe in SFRJ, mi smo pa postali suznji Vatikana, tajkunov in tistih, ki so zmeraj zeleli imeti dostop do Jadrana. In kar je najhujse, ubili so duso naroda.
Berite npr: Jurij Zalokar: Izigrani narodi Jugoslavije Marjan F. Kranjc: Balkanski vojaski poligon Boris Maragurski (dokumentarec): The weight of chains
etc….
Upam, da se vam bodo nekoc odprle oci, da je ta osamosvojitev bila nateg zahoda, da lahko vlada novonastalim banana republikam!
Postenjak, če se ti tako toži po Jugoslaviji, potem pa kar spakirat kufre in na jug njim razlagat o svetovnih zarotah…
@Jurban: Ampak ne, vse je v redu, no! Medtem se delamo norca iz albanskih cest. In iz albanskih novih zgradb, hehe, čeprav so naši dvodrućinski živo oranžni gradiči nekaj podobnega.
@jazsembog: Ne bom pozabil enega mulca, verjento komaj polnoletnega ki je z maskirno šaro na čeladi čepel v grmovju, z bilko med zobmi, in ni imel pojma, proti komu se sploh bori, jamral je samo, d abi rad šel domov. Take vojne res niso mogli zmagati.
In ja, seveda je ves slovenski sistem samo beden relikt socializma – z edino razliko, da je morala še slabša. In da smo ohranili iste profesorje, ki sem jim kolca po starih časih, ko so nosili modre čepice.
Mimogrede, ko sem bil dve leti nazaj v južni Srbiji, so mi vsi hiteli razlagat, kako smo se Slovenci pred dvajsetimi leti pravilno odločili za osamosvojitev. Mene je takrat tolažilo, da je dol dejansko še slabše kot pri nas. Je pa res, da je to obupno slaba tolažba, ker sem žalosten vsakič, ko grem na zahod ali sever. Pa magar, če je to južna Italija.
Podpis. Proslavni govori so pa itak vsako leto isti.
Marushin,me prav zanima koliko si star. Kaksno knjigo si preberi namesto, da zijas vse dneve v Facebook in Hollywoodske filme. Je pa res, veliko sem bil na jugu in ti povem, tebi in vsem nacionalisticnim zahojencem: TAM SO NAJPRIJAZNEJSI LJUDJE NA SVETU. Velja tudi za Mazzinija: ne kritizirajte SFRJ, ce je niste doziveli! Narod, ki ima taksno mladino, najbolje da v tem trenutku naredi samomor
!
Pardon, gospod Nergac, ne Mazzini! Premlad si bil, da bi razumel pojem SFRJ, v solo si zacel hoditi, ko je ze tolkla propaganda s vseh strani! Prvi del bloga je povsem mimo, drugi je desetka. Glede osamosvojiteljev pa VEM, da je to bila banda pijancev, ki je rozljala z orozjem in pobijala ter ustrahovala nedolzne najstnike, ki so sluzili vojaski rok. Sam se spomnim, da me je podoficir JLA lepo naprosil, naj se odstanim od tanka, ker je nevarno. Takrat sem se prvic zamislil, da nas nekdo z medijsko propagando posteno nateguje… in isti ljudje so nas pokradli, razprodali in pahnili v propad! Ti ljudje so zdali ze DRUGO DOMOVINO.
Fak, keri idioti, haha.
Prejšni petek smo se tudi mi zadebatirali na to temo…Pravi moj fotr, da so sedel v Trzinu, v gozdu z orožjem in čakali kaj bo, medtem ko je prišlo par tipčkov igrat tenis (ker so bili frej). Eni so to jemali zares, drugi pa so bili frej. Ampak dejstvo je, da smo jo dobro odnesli z gladkim prehodom, druge možnosti si nočem predstavljati. takrat sem imela 6 let, dobro pa se spomnim zvoka sirene in fotra z orožjem. Dobr post.
22 let sem imel, ko sem s puško v roki doživel vojno za Slovenijo in jo na srečo tudi preživel. Nikoli nisem pil alkohola in moj sodelavec, ki je takrat izgubil življenje prav tako ne … Kdo si ti poštenjak, da nas lahko zmerjaš s tako nizkotnimi izrazi??? Kako te ni sram. Nimam nobenih privilegijev zaradi udeležbe v vojni in še danes hodim v službo in še dolgo bom hodil, da bom zaslužil zase in za svoje. Zamisli se človek in poglej se v ogledalo preden pljuvaš po vseh okoli sebe.
Takrat sem bila stara 16 let in sem tisti dan imela ravno popravca iz italijanščine. Ko ses se z busom vračala domov, je ta enih 20 km pred mojim krajem ustavil in morali smo zapustiti avtobus. Sprva smo mislili, da je cesta zaprta zaradi nesreče in da bomo šli pač na vlak. No, pol smo pa zvedeli, da je vojna in so na cesti barikade, prav tako so barikade na železnici za nami pa se že vozijo tanki. Telefonske linije so bile zaprte tako da niti mame nisem mogla poklicati. Priznati moram, da sem bila na smrt prestrašena – vsaj tisti prvi dan – vojna, jaz pa sama 20 km od doma. Nato smo ustavljali avtomobile, ki so za obvoz izbrali hribe. Trajalo je celi dve uri preden se me je nek možakar usmilil in me vzel zraven. Domov sem prispela par minut pred tem, ko so tudi v naš kraj “vdrli” tanki. Prvo noč in naslednji dan smo ob alarmih še bežali v kleti, nato pa se je najhujši strah malo polegel in smo ob naslednjem alarmu le še previdno čakali v svojih domovih.
Odnesli smo jo zelo poceni, kar pa ne pomeni, da ta vojna ni večini pognala strahu v kosti.
Drugače si pa zelo fajn zapisal.
No, s “Fak, keri idioti”, si povedal vse, kdo si, kaj si, kam sodis in koliko si razgledan. Uzivajte v svoji neumnosti, Slovenceljni. Pa kak ocenas zmolite. Nekoc boste morda skapirali kdo je bil TITO in kaj je pomenila SFRJ za Slovence, kaj je pomenil pojem Bratstva in enotnosti. Zbogom!
Kako si ravno končal osnovno šolo? A nisi ti imel takrat ene 8 let?
Chef zadne cajte se nisem lih strinjal s tvojmi zapisi, ampak tale je pa res dobr.
Postenjak, ti bumbar si pa poišči pomoč,ker jo rabiš. Pa sej to nemorš verjet da taki sploh živijo.
Sam sem bil takrat še v osnovni šoli in se dobro spomnim kako smo med bombandiranjem Brnika in Krvavca, se mirno na vrtu igrali monopoli, zraven pa opazovali kaj se dogaja.
Ves čas so bile tudi po TV zanimive informacije, pa edina možna pot kamorkoli je bila čez hrib in smo s staro katrco imeli več kot uro do trgovine,…
Vojna je bila čista neumnost in jugovojska z naborniki ni imela prav nobenih šans proti 99,99% ljudi, ki smo bili za osamosvojitev. Kaj jim pomeni, če so sedeli v tankih, če pa od nikogar niso dobili niti za pit, kaj šele za jesti.
Je pa vsekakor bilo zelo lepo biti otrok brez vseh skrbi in obveznosti…
Ti bom dal pijanci, kje si bil ti takrat, ko je bilo treba braniti domovino?. Oče je zapustil lastno vojsko, svoje kolege, da bi kot teritorialec branil domovino. In zdaj boš ti govoril, da je pijanec. Pokaži malo spoštovanja. En častnik JLA, je celo ukradel helikopter in ga predal teritorialcem. Ti ljudje so takrat tvegali vse, kar so imeli. Če bi armija udarila z vso silo, bi imeli par vukovarjev. In naši očetje bi se borili do zadnjega. Ti pa tega ne znaš ceniti, in zdaj praviš da so pijanci. Spokaj se ven iz slovenije. Prav zaradi pripravljenosti teritorialcev brezpogojno umreti za domovino je JLA ugotovila, da ne more doseči zmage brez krvavega masakra in se za to pobrala ven iz Slovenije. Daj se ti nastavi tankom s par minometi in kalašniki, če upaš. To so takrat naredili teritoriaci. Tega ne boš nikoli zastopil, ker nikoli nisi služil v vojski, in ne veš kaki pogum je za to potreben.
Chef je bil tako pameten, da je preskočil celo osemletko.
Končal sem 1. razred OŠ, seveda.
Očitno bo čez dvajset let odprta nova fronta in se bomo kregali, ali so bili veterani vojne za Slovenijo pijanci ali junaki. Res smo čudovit narod.
“poštenjak” v svojih prispevkih najprej sam od sebe pričenja žaliti vse drugačemisleče od njega (“hlapci” “zastrupljeni z mržnjo” btw, a to velja tudi za npr. Kučana in Stanovnika?, “banda pijancev”, ipd), potem pa, ko nekdo upravičeno tak primerek označi z idiotom, je pa še užaljen. Verjetno si domišlja, da je njemu vse dovoljeno, drugi pa morajo biti tiho.
Sam se v celoti strinjam z avtorjem bloga.
V tistih časih sem bil star skoraj 26 let, torej lahko zadeve primerjam tudi s SFRJ, kjer sem doštudiral in odslužil vojsko. Zato lahko mirno rečem, da ne glede na vso jebo današnjo, da imam še vedno raje Slovenijo, kakršnakoli pač že je. Nikakor ne bi hotel živeti v SFRJ, ki bi jo komandiral Milošević, ki je na srečo končal točno tam, kjer je ljudem njegovega kova mesto – v ječi. Biti proti Miloševiću pa ne pomeni sovražiti Srbe, ravno nasprotno, kar vprašajte jih danes, kakšen rejting ima pri njih.
Ker sem bil v času vojne za Slovenijo rezervni policist, lahko v vednost jugonostalgikom povem, da smo med drugim, v začetku julija 1991 aretirali in privedli na Prešernovo uniformiranega teritorialca, ker je večer prej z orožjem grozil nekemu Srbu. Toliko o našem sovraštvu in drugih lastnostih, s katerimi nas obklada samooklicani “poštenjak”.
Je pa svoboda govora, ki je brez dvoma večja sedaj, kot je bila v SFRJ, vsekakor dobra tudi zato, da se lažje vidi, kdo je pošten in kdo “poštenjak”.
Hlapci! Za hlapce rojeni, za hlapce vzgojeni, ustvarjeni za hlapčevanje. Gospodar se menja, bič pa ostane, in bo ostal za vekomaj; zato, ker je hrbet skrivljen, biča vajen in željan!
(Ivan Cankar)
A bi pustili tega debila pri miru, haha?
“…je trdil, da je v Sloveniji vse v redu, da je spoštovana država, da imamo lepo perspektivo …” – no, take kriminalne izjave pa me pogrejejo. Žive, iskrene barabe. Te floskule, te grozovito zlagane in ogabne besede so živa pokvarjenost. Komu na čast to g. Turk govori? V imenu koga?
Ni problem samo v politiki, ki je seveda ena sama farsa in mafija, ampak predvsem v narodu. Res smo zavoženi.
Že od nekdaj mi je šlo na bruhanje, ko sem poslušala, kako naj bom ponosna na državo. Kako prosim? kakšen je to ponos, kaj naj čutim ob tem ? in ob takih ljudeh? (pustimo izjeme) Ponos se mora čutit nekje drugje, prosim lepo…ne pa v državi, ki jo predstavljajo politiki in nekaj % še narod, ki je kot rečeno v večini primerov zelo primitiven.
Joj, daj popravi to dezinformacijo, da si končal OŠ takrat, razen če si skoraj celo OŠ od 1. do 8. razreda preskočil.
Nekdo ni poštekal zapisa, kot izgleda in z izpadi blamira borce za osamosvojitev. Tudi tipično za nas.
Sicer pa ja … podpišem zapis.
@postenjak: trenutno mi števec kaže 46 let, tako da verjemi, da sem Jugoslavijo še kako doživel in preživel. Vso to vaše levičarsko propagandno nabijanje z raznimi filmi o Kučanu in knjigami o Brozu me ne prepriča, saj sem bivši sistem občutil na lastni koži.
Je pa res, da so bili tudi lepi trenutki, a to samo zato, ker sem bil takrat še mlad…
Sam se dobro spomnim dogodka z letalom, ki je preletelo Ljubljano. Dejansko ni bilo nobenega bombardiranja, ker ni vržena ena sama bomba, letalo je le prebilo zvočno bariero, zaradi česar je nastal močen pok. Tudi drugače se mi zdi primerjanje enajstdnevne revolucije (v kateri je cel narod vstal proti mladoletnim nabornikom, ki v ogromni večini sploh niso gojili sovražnih čustev do tega naroda) z osvobidilno svetovno vojno zelo krivično. Še posebej zaradi tega, ker se je revolucija kmalu sprevrgla v vsesplošno ropanje Slovenije. Za vse žrtve bi država morala primerno poskrbeti, nesmiselno je pa dati nekaterim visoko doživljenjsko rento za tako minoren prispevek. “Poštenjak” v marsičem ima prav, toda ni lepo žaliti lastni narod, nad katerim je politična elita itak že naredila genocid. Marsikaj se da lepše povedati, narod bo v vsakem primeru še dolgo plačeval svojo evforijo in zablode.
Prvič – jugoarmija sploh ni imela bombnikov, tako da je bil strah pretiran. Tisti zarjaveli lovci so imeli kakšno raketo s katero še oddajnika na Krvavcu niso mogli podret!
Svoboda govora danes velja samo tle na netu -pa še ta je vprašljiva, drugač pa kero tele misli, da smo pa zdaj svobodni naj kateremu politiku ali pa svojemu šefu v obraz pove svoje mnenje, pa bo imel svobodo govora v čuzi ali pa na zavodu za zaposlovanje
Imam občutek, da je vsaj polovica komentatorjev blestela na tistih osnovnošolskih debatnih krožkih. Škoda samo, da so ostali na istem nivoju, hehe.
No ja, imeli so rakete, pa tudi mitraljeze, tako da, cilje na zemlji so lahko zadevali, zato strah ni bil pretiran. Tudi Krvavec so dodobra poškodovali, ne prvič, ko so ga res falili, ampak drugič, potem ko je Kacin na tiskovni konferenci povedal, da ga niso zadeli. Pa so se pač vrnili. Bravo Jelko, ki še danes velja za velesposobnega.
Kar se tiče svobode govora, če tisto đoužijevo leti name, pa toliko. Ja, se strinjam, da je ta zelo relativna, saj nisem o ničemer drugem tudi pisal. Tako osebek, na katerega sem odreagiral, kot jaz, sva se oglasila na netu. Da bi sedaj ravno letel v čuzo, mi pa res ni znano, bo treba navesti kak primer. Se pa strinjam, da te lahko kakšne kritične misli odnesejo iz službe. Zato tudi nihče tukaj ne trdi, da je Slovenija idealna, nasprotno, a vseeno si upam reči, čeprav je to bolj slaba tolažba, da je sedanja svoboda govora, večja kot v SFRJ. Če pa kdo tega ne dojame, je še slabši od teleta.
Kakorkoli, gre za to, da smo drzavo ustvarili s prevaro, da so nam jo ustvarili mafijci in preprodajalci orozja, ki so zasluzili milijone takrat $, da je bila TO paravojaska enota, da so nam isti mafijci, ki nam ze 20 let vladajo bodisi iz ospredja bodisi ozadja s pomocjo medijev in njihovih nemskih in Vatikanskih prijateljev posteno oprali mozgane in nenazadnje, da smo MI ZANETILI VOJNO na Balkanu s prenagljenimi odlocitvami in brezkompromisnim izsiljevanjem in krsenjem takratne zvezne ustave. Nismo samo mi krivi, drzi, vendar ima nasa drzava umazane roke. Nastala je s prevaro, umrla je (bo) s prevaro. Ta prevara je EU….postali smo amerikanizirana provinca. Bogata elita, pred Karitasom pa vrste ljudi. V SFRJ smo imeli vec drzavnosti kot je imamo sedaj. ampak ta drzava je nekoga ocitno motila. Sicer pa, demoniziranje neke nacije, sistema, etc. je tipicen nacin pranja mozganov na zahodu. Postajamo provinca trgovskih centrov in nizkokvalitetne robe brez lastne industrije in pocasi brez sociale. V jezik mladih se vse bolj vrivajo razni anglo-izrazi, v kinih ni nicesar razen Hollywoodskega dreka, ni idealov, ni morale, ni nicesar. Vec imamo skupnega z jugoslovanskimi brati kot z nasimi tisocletnimi zavojevalci. a bomo zdaj spet Zahodu lizali riti? Prodane duse smo, saj si lastne drzave niti ne zasluzimo, zato pa smo koncali v mafijskem talilnem loncu. NWO iznicuje nacionalne in drzavne meje, s tem pa tudi socialo. Morda boste nekoc spregledali! Ampak takrat bo prepozno…. Bog se usmili Slovencev. KDOR PA MISLI DA BLUZIM BREZ VEZE PA SI NAJ KATERO IZMED PREJ OMENJENIH KNJIG VSAJ PRELISTA (npr. “Izigrani narodi Jugoslavije”). Dovolj bo, da bo zacel vsaj razmisljati zakaj smo tam, kjer smo! Pa srecno pot v mracno prihodnost!
Odlično poštenjak! Suum ti pa tvoja svoboda govora – v glavnem mislim na delovna mesta: če danes šefu samo namigneš da si slabe volje, te bo jebal nonstop. V prejšnjem sistemu si lahko na sestanku povedal, kaj si mislil in če si imel prav so te podprli. Če pa komu ni bil sistem všeč – vsak je imel potni list in je lahko šel kamor ga je bila volja. Tile mladeniči tu pa so napumpani, kako so nas zatirali ipd. Ni bilo kave, limon ipd. Smo pač šli v Avstrijo in je bilo poceni, tako da nismo mogli vsega zapravt. Zelo hudo nam je bilo res, hujše ko Rusom!
Marsikdo, praviloma sposobni, se je tudi v resnici odselil, ostali so pa večinoma luzerji in primitivci, zapečkarji, ki jim je bilo vseeno, da napram zahodnemu svetu živijo v navadni bedi, in ki jim zadostujejo zgolj osnovni eksistencialni pogoji – stanovanje, hrana, sociala in počitnice v sindikalnih apartmajih. Govorim o ljudeh, ki jim je malo mar za intelektualni razvoj, o ljudeh, za katere bi tudi jaz omejil svobodo govora, ker bi bilo to v dobro vseh. Tudi to, da se je večina sposobnih odselila, je tudi vzrok naše bede v sedanjosti. Ostali so luzerji, ki se kar naprej ozirajo v zgodovino, in zdajšnji politiki, ki so se naučili delat v prejšnjem totalitarnem režimu, edina sprememba po osamosvojitvi pa je bila, da so lahko začeli krasti tudi oni (prej pač niso bili dovolj blizu partijskemu vrhu). Verjamem, da je bilo včasih super, dokler seveda ni zmanjkalo kreditov. Ampak tega problema idiot ne bo nikoli razumel, ker pač razmišlja samo o osnovni eksistenci.
Ti pokavec pa bodi kar tiho
. Sem ti ze rekel, da si bil premlad da bi razumel pojem SFRJ, Bratstva in enotnosti. Ko si ravno zacel razmisljati pa so ti mediji dodobra oprali mozgane. Preberi si raje kaksno knjigo kdaj pa kdaj namesto da srmis v Facebook in gledas Ameriske filme ter posedas po McDonaldsu. ampak ti ne zamerim. tudi meni so takrat prali mozgane, vendar sem se zacel sprasevati ko se mi je dogajalo ravno nasprotno od tega, kar so trobili masovni mediji. Decko, nasedel si propagandi o hudobnih Srbih in totalitarnem rezimu. Vprasaj se, zakaj vedno vec ljudi joce za Jugoslavijo…. pa se nekaj: ne rece se “luzer” (ang. loser) ampak kvecjemu “zguba”. Slovenci smo Juzni Slovani. Sprijaznite se s tem in nehajte lizati riti tujemu gospodarju.
Pa se nekaj, ko ze o idiotih govoris: Poglej si zadolzenost SFRJ in primerjaj z zadolzenostjo Slovenije danes. KAJ BOMO PA MI, KO BO KREDITOV ZMANJKALO?
Upam, da boste stari zajedavci do takrat pod rušo.
Primitivc!
Ja chef – ti si pragmatični opurtunistični dojenček za nas starejše, kateri smo bili mladi v jugi. Seveda vsi vemo kaj je bilo narobe. Mlajši od 35 let sploh nimajo kaj razpravljat o jugi ker nimajo blage veze o čem govorijo.Nafutrani in napumpani od bivših najvnetejših komunistov (jj npr.) in potomcev klerofašistov in domobrancev ( razni dežmani ipd.) ki hočejo prikazat zgodovino narobe tako tisto med NOB kot novejšo!
take in podobne obletnice je najbolje pustiti pri miru. resnica je, da smo jo s tisto vojno še predrago odnesli, zato, ker smo pač imeli takrat vodstvo, ki je rinilo z glavo skozi zid in sploh ni razumelo situacije, danes se pa vse, ki so koliko toliko zadeve razumeli, označuje z izdajalci, čeprav so bebcem reševali riti iz ozadja. potem ti butli govorijo o tem, da so nosili glave v torbah in bi radi bili heroji za vekomaj, resnica pa je, da so ogrožali predvsem vse nas, torej narod, ne samih sebe, kar se je na koncu koncev pokazalo tudi v praksi, njim je pa padla sekira v med. kdo je najebal? najbolj tisti, ki s tem niso imeli popolnoma nič. ampak ko človek pogleda na teh dvajset let mu je popolnoma jasno, zakaj takrat zadeve niso šle brez nepotrebnih žrtev. nekomu se je zelo mudilo na oblast in to, da JLA z raketami razkosa par romunskih ali bolgarskih tovornjakarjev jim je prišlo zelo prav. samo poglejte te “osamosvojitelje”. razen par svetlih izjem tipa bučar in pučnik se je večina tako zaredila pri državnem koritu, da smrdi do triglava in čez. s svojo prakso so pa potem okužili ves politični in družbeni prostor nasploh za desetletja naprej, tako da danes imamo pač to, kar imamo, zjebano državo in vsaj 80% mentalno pohabljeno volilno bazo, ki bo še naprej vzdrževala to sranje.
in se tudi strinjam s poanto tega gorazda suhadolnika, čeprav bi res lahko zadeve povedal tudi malo manj žaljivo do tistih, ki so bili s srcem pri stvari, ampak bistvo njegove poante je v tem, da je problem te slovenije v tem, da se premalo razmišlja s svojo glavo in da nam vladajo neki ukalupljeni vzorci mišljenja. ker gre ravno za to, kar tudi sam omenjaš, poveličuje se neko osamosvojitev in iz tega dela cel šov in volilni golaž, ko pogledaš pa stanje v sloveniji se pa lahko samo vprašaš, ma koji k… imam jaz od tega, pa s tem ne mislim samo na sebe. prav je, da smo se osamosvojili kot se je vsa evropa, ampak je treba končno razumet, da samo od tega se pač ne da živet. jaz bi rad imel razloge za “prazovanje” nečesa, kar se dogaja leta 2011 ne pa leta 1991 ali 1945, če smo že pri tem.
Dober zapis, se strinjam, še posebej s tistim pod številko 42. Hahaha
Kot tedaj prvček, ki sam pravi, da se vojne le slabo spomni, Gorazda Suhadolnika tituliraš s pezdetom, pa se zmrduješ nad tem, kako je kot odrasel človek vojno videl in doživel sam! Ni kaj, oholo….
Seveda je resnica in nekje na sredi in dvorezna oz se jo da prilagajati. Seveda je res tudi to, da je neprimerno zaliti vse (nas), ki smo bili takrat vsaj polnoletni in verjeli v boljso prihodnost. Vecina ljudi, ovce in tisti bolj pametni, je verjela v to.
To, da je Slo toliko zadolzena je obup in trend ne kaze, da bo bolje. Ampak, kljub temu, da je bila SFRJ zakreditirana veliko manj, je lahko uspesno zivela samo zaradi tega.
Ne vem, kje je bilo boljse: lajf je bil vsaj navidezno manj stresen, a ljub temu, da je sedanja svoboda samo navidezna, je takrat potem sploh ni bilo! Spomnim se, da se politicnih vicel nisi smel govoriti, pa depozitov za potovanje v tujino, pa zelo nizkega povprecnega standarda ljudi (ki pa so si seveda vsi zgradili hise ali kupili stanovanja in avto – 101ko ali ficota, katrco..). Ampak VEDNO smo se pocutili veliko bolj revni v tujini, vedno smo bili neki jugovici, pa ce si bil intelektualec ali delavec. In to me je vedno jezilo.
Danes – vecina obupno slabih sefov in direktorjev, ki te lahko za vsako najmanjso stvar kaznujejo, ociten nadzor, standard pada, mladi (baje 66%!!) do 29.leta so pri starsih (ne plozajte, da je to dobro, ker ni, pa ce se ljubijo in razumejo, cisto vseeno), grozijo nam take in drugacne katastrofe.
Dejansko je treba spremljati vec svetovnih medijev, slovenski so premalo!, da se ugotovi, da se revolucija oz -e, pripravljajo! Po celi Evropi in svetu. Pa ni kriva EU – krivi smo sami, da to dopuscamo, da take vlade podpiramo, volimo in to znova in znova.
Kdo bo dobil denar, ko bodo zdaj ze drugic pomagali grciji? BANKE! Komu pomagajo tudi v Sloveniji? BANKAM! Verjamm, da je pomembno za ekonomijo, krediti, investicije..itd – ampak – 500 mio eur za to, da si najprej sebi razdelijo pogaco? Pa saj tako delajo celo humanitarci a ala Unicef – 10%!!!! vsega zbranega samo ostane za pomoc v Sloveniji. IN 20% ZA SVOJE STROSKE IN PLACE!!! Halo… To je pa res neokusno, milo receno. Ne pozabite afere z RK! Najbrz je tega se in se.
Absolutno je potrebno spremeniti vse! AMpak najprej politiko in ljudi v njej. A NOVIH LJUDI NI. Se naprej bomo Godoti, se naprej bodo Janse in Pahorji in se naprej bomo gledali, kako se samo slabsa vse.
Skratka, ne bi ne SFRJ, ne SLO, rad bi kaj novega in boljsega. Pa zdaj se hrane ne pridelujemo vec svoje, saj smo ze cisto odvisno kot kaksni junkie-ji. Dobro smo se zastrikali.
In to, kar pravis avtor, da so sli takrat ven samo sposobni, ostali kriplji pa ostali, seveda ne drzi. Ker, sposobni in na visokih polozajih so imeli kar dober standard. Ni bila uravnilovkam, ceprav so bile nekaj casa te ideje iz Rusije prisotne. Jasno, da YU ni bila najslabsa med Vzhodnim blokom, bila je celo najboljsa. Poznam dobro situacijo DDR preko sorodnice, ki je bila tam proocena: potovanja, ki jih navadni drzavljani skoraj niso poznali, so morala biti odobrena od drzave/Stasija, ce ze, potem samo soci.drzave, osnovnih potrebscin niso imeli! Prepovedano jim je bilo celo hoditi v bliznja mesta. Mislim, tisti, ki v tistih casih ni bil odrasel, ne more vedeti in soditi, kako je bilo v Jugi.
Vse je pa en bullshit, prej, zdaj in bojim se, da se dolgo vnaprej.
Človek je imel vsaj spoštovanje, kriminala skoraj ni bilo, nezaposlenih tudi ne – vsak si je lahko najel stanovnje ali zgradil hišo, šel na morje! Zdaj je s tem za vse večne čase konec – turbo kapitalizem in neoliberalizem najslabše vrste! Prej je bila revna država, ljudje pa so bili še kar premožni, zdaj pa je revna država(še huje kot SFRJ), revni so ljudje – razen nekaj povampirjenih elit, srednji sloj, ki poganja vse je izginil. Edino državne službe so se razbohotile – in ti podpirajo različne trgovske multinacionalke, ko na veliko trošijo!
Nekaj malega o tem, kdo je kdaj kaj naredil & koga v nič dajal, za tiste, ki se teh časov seveda ne morejo spomniti, ker so bili v vrtcu…. heh http://www.mladina.si/tednik/200819/nocdolgihnozev
tako http://www.mladina.si/tednik/200819/nocdolgihnozev
Link ne dela, ampak nič hudega. Chef, poišči v arhivu Mladine članek “Mamula, go home” iz osemdesetih. Saj si pameten, ka-li?
Vojna?
A u butalah? Ne ga srat.
Vojna se je tuki kunčala 1945.
Po nobenh kriterijih vojnega prava ni blo nbene vojne po tem letu! Basta! Pa če se usi Butalci naenkrat razpočjo kt milni mehurčki.
Je pa cel kup lažnifcof&lažibab, ki neki nakladajo u zvezi s tem. Pa o ukopatorski JNA.
Posluš – JNA je branla naše meje in je bla za to u Butalah, dokler se prekmurski škrat ni spomnu, da to ni OK, in da je JNA u par urah ratala okuptorska vojska. Čez noč. U svojih kasarnah k jh je sama sezidala. Prej “bratstvo i jedinstvo” pol pa naenkrat okupatorji.
Temu sam norc lohka vrjame.
Za posrt kake butalske nakladancije ….
@postenjak: Spodnja naslova povesta vse o smislu razpada SFRJ: bit.ly/mnGKzt
bit.ly/mL6lCE
Eno je (mislim, da celo anonimno) pisat članke, drugo pa plesnive uniforme nastavljat puškinim cevem. Dvomim, da sem izpadel bolj oholo od Suhadolnika, ki ima isti problem kot marsikateri veteran in politični prvoborec: omalovažuje vse, ki se niso borili na njegov način. To je vendar smešno. Vsa čast za njegov prispevek leta 1988, ampak z norčevanjem iz tistih, ki so se borili, je dokazal, da je neprizemljen idiot (pa saj to s kolumnami na Siolu dokazuje kar naprej).
Nekje sem že napisal, da pač vsak uporabi tisto, kar ima: nekateri možgane, drugi smodnik. Praviloma je smodnik bolj učinkovit.
Mene pri tej kolobociji najbolj moti, da se oglašajo različni profili prvoborcev, ki bi se najraje polastili vseh zaslug (eni so bili vojhaki, drugi politiki, tretji so pisali uvodnike in se čez tri leta delali norca iz mož v plesnivih uniformah), ob tem pa še napizdevajo tiste, ki smo bili takrat stari osem let, češ, saj pojma nimate. So me pač naredili šele leta 1982. Še sreča, mi vsaj ni bilo treba nosit plesnive uniforme.
Še sreča, da smo jo imeli, osamosvojitveno vojno. Ko pomrejo še zadnji graditelji SFRJ, se bomo lahko naslednjih trideset let kregali, ali je bil boljši Kučan ali Janša. Zasran narod, pač, ki povrhu svobodo govora pojmuje tako, da se najbolj naglas oglašajo najbolj zabiti.
Pa na svidenje do naslednje vojne!
Še prekmalu bo spet vojna ob razpadu EU in takrat se boš lahko izkazal.
Klinc s tvojo “junaško” anti-SFRJ-generacijo je le to, da dobite živčni zlom, če za zajtrk ni Nutele na mizi, jeste antidepresive, če pada dež in extazy zato, da zvečer lahko greste na ples s punco.
Na tako vojsko se človek ne more ne vem kako zanašati.
Pa od kje me ti poznaš, da vse veš o moji sladkorni bolezni in paranoji do dežja in punc
Mene pa zanima, če je še kje na svetu kak narod, ki se med sabo skrega čisto za vsako malenkost?
Po moje se še Bosanci srbskega, hrvaškega in muslimanskega porekla ne skregajo med sabo za vsako malenkost.
Za večino nabildanih “junakov” lahko mirno rečem, kar smo včasih za take govorili: “Prsa junaka, glava bedaka!”
Pa malce vprašaj kake resne udeležence, kako je potekala pijanka imanovana “10 dnevna vojna za SLO”.
Vojna … hahahaaahahahaaa za crknt .. hahahahaha
Niti ne anonimno, če poznaš kontekst. In ni bil en sam članek. In brez veze še karkoli dopovedovat. Hasta la vista!
[...] predsednik države še naprej natolcuje, da je Slovenija uspešna država, ministra za šolstvo in šport Lukšiča pa sem zadnjič slišal Pahorja hvaliti, da je blazno [...]
[...] Objavil/a chef 26.08.2011 ob 18:00 ob 18:00 pod Aktualno, Natezalnica, miks Se spomnite Katarininih Kresnic? Ob novici, da bo grešna bivša ministrica za notranje zadeve Katarina Kresal1 vložila “tožbo zoper načelno mnenje Komisije za preprečevanje korupcije glede najema prostorov za Nacionalni preiskovalni urad”, mi je iz roka padla žlica in sem takoj tvitnil: Ob prvi novici, ki sem jo prebral, me je prijelo na WC. @KatarinaKresal bo tožila protikorupcijsko komisijo. Bravo! Nivo @JJansaSDS Skratka, ministrica, ki ima že tako na glavi dovolj masla, se bo spravila na postopek, po katerem je Komisija za preprečevanje korupcije ugotavljala vpletenost Ministrstva za notranje zadeve v korupcijo. Katarina Kresal iz stranke, ki ima sicer vedno veliko za povedati o Janezu Janši, je odgovorila v klasičnem PR slogu, kot da sem bebček, ki o demokratičnih standardih nima pojma: Pravico do pravnega sredstva zagotavlja naša pravna ureditev vsakomur in je temelj vsake demokratične države. Seveda je to absolutno res. Ampak v tej naši pravni ureditvi večina nima niti časa niti sredstev, kaj šele živcev, da bi se preko naših sodišč tožila zaradi nekih načelnih vzgibov. Še več! Tisti, ki so bili zares nategnjeni in so zaradi tega v eksistencialni stiski, marsikdaj pravice ne dočakajo, med drugim tudi zato, ker gnečo na sodiščih povzročajo užaljeni bivši ministri – iz obeh političnih polov. Imamo Janšo in imamo Kresalovo. In imamo predsednika Türka, ki pravi, da je pri nas vse v redu. [...]